昨天上午,全國政協(xié)委員、衛(wèi)生部副部長、著名肝膽外科專家黃潔夫接受記者采訪時表示,我國的器官捐獻體系預計將在兩年左右的時間內初步建立。屆時,器官移植將以捐獻器官為主要來源,今年兩會結束后,器官捐獻志愿者的培訓工作即將展開。
黃潔夫表示,中國的器官捐獻進展緩慢不是因為中國人的文化傳統(tǒng),而是落后的行政管理體制。
原來總說中國器官捐獻的障礙是“身體發(fā)膚受之父母,棄之不孝”這樣一種理念,其實孔夫子的意思并不是說“棄之不孝”,而是提倡“用之大孝”,用它去救人,就是大孝。
如果(煙草院士)這個事情影響到國家聲譽,引起過多糾紛的話,我建議他不要這個院士頭銜。
京華時報記者
李秋萌
□器官移植
器官移植事業(yè)面臨生死大考
記者:我國器官移植現(xiàn)狀如何?黃潔夫:隨著我國社會的進步,死刑判決逐年減少,司法部門目前采取少用慎用死刑的原則。如果不能建立一個公民器官捐獻體系,我國器官移植事業(yè)將成“無源之水”。應該說,我國器官移植事業(yè)現(xiàn)在已經(jīng)到了一個生死存亡的關鍵時刻。器官移植事業(yè)要實現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展,必須破除對死囚器官的依賴。
記者:目前已有部分地區(qū)先行試點器官捐獻,到現(xiàn)在為止一共有多少例?您的“器官移植夢”何時能實現(xiàn)?
黃潔夫:全國公民自愿捐獻器官的工作已經(jīng)全面鋪開,現(xiàn)階段全國每天以兩例的捐贈速度在增長,這個試點剛剛推開,還是個“新生兒”,需要有一個成長的過程,不要馬上問他有多重,因此現(xiàn)在說一共捐了多少例是沒有意義的。我相信這個幾代人的夢,陽光的、符合倫理的器官來源的夢很快就會實現(xiàn)。
記者:您預計這個夢的初步實現(xiàn)需要多少年?
黃潔夫:樂觀地估計,從現(xiàn)在全面鋪開算起,兩年后的今天,大家會看到一個陽光的、公開的、公正的為百姓服務的器官捐獻體系就可建好。我們最近在醫(yī)學院校做了一個不記名的隨機抽樣調查,7%的青年學生愿意死后捐獻器官。我們的器官捐獻進展緩慢不是因為中國人的文化傳統(tǒng),而是落后的行政管理體制。中國的傳統(tǒng)文化一點不落后,孔夫子的學說并非限制器官捐獻,原來總說中國器官捐獻的障礙是“身體發(fā)膚受之父母,棄之不孝”這樣一種理念,其實孔夫子的意思并不是說“棄之不孝”,而是提倡“用之大孝”,用它去救人,就是大孝?追蜃尤绻在,肯定支持我。
陳竺部長帶頭表態(tài)愿捐器官
記者:目前有意捐獻器官者是不是以大學生等知識階層的人為主?
黃潔夫:不單是學生,很多農(nóng)民工、打工者都愿意捐贈。我覺得最普通的老百姓恰恰是最積極響應的。當然很多領導干部也是贊同的,并且身體力行,比如衛(wèi)生部長陳竺和中國紅十字會會長華建敏都表態(tài),要填寫器官志愿捐獻書,我自己也早就填過了,小平同志也捐獻了角膜,很多領導干部都有此意愿。
記者:在器官獲取和分配體系中,紅十字會和衛(wèi)生部將如何合作?
黃潔夫:國務院文件明確了紅十字會在器官捐獻與獲取中的作用,并批準成立了“人體器官捐獻管理中心”。通過試點工作,我們已開始建立器官分配與共享系統(tǒng)(COTRS),該系統(tǒng)包括下列四個部分:受者管理系統(tǒng)、等待器官列表管理系統(tǒng)、捐獻者管理系統(tǒng)、器官分配/匹配系統(tǒng)。這些系統(tǒng)合并成一個安全可靠的計算機網(wǎng)絡,使公眾可以看見和感受到醫(yī)生和執(zhí)法部門從道德和法律上是公正的、透明的,從而增加公信力和執(zhí)法力度。
記者:請具體介紹一下合作方式?黃潔夫:我們會根據(jù)器官移植工作的具體環(huán)節(jié)來設置機構職能,上游的器官捐獻由紅十字會負責,下游從事移植的醫(yī)院的監(jiān)管由衛(wèi)生行政部門負責,中游的器官獲取和分配則由紅十字會和衛(wèi)生行政部門一起負責。衛(wèi)生部與地方衛(wèi)生廳局認定的164家有移植資質的醫(yī)院將在器官捐獻、獲取與移植醫(yī)療服務中發(fā)揮重要作用,同時要建立相應的崗位,如醫(yī)院倫理委員會與器官捐獻協(xié)調員(Coordinator)等,保證捐獻、獲取工作合法順利進行。
記者:是否會要求軍隊醫(yī)院也加入這個系統(tǒng)?
黃潔夫:軍隊醫(yī)院也是人民醫(yī)院,軍隊、武警醫(yī)院都支持這事兒。
□關于醫(yī)改
醫(yī)務人員不幸福醫(yī)改難成功
記者:新醫(yī)改第一輪已經(jīng)結束,您有何評價?
黃潔夫:醫(yī)改是今年兩會的熱點,很多問題涉及深層次問題,不是三言兩語講得清楚,我會在聽完溫總理的政府工作報告后做系統(tǒng)發(fā)言。我注意到,不久前有個醫(yī)生在網(wǎng)上十問衛(wèi)生部長,里邊包括異地就醫(yī)如何實時結算、醫(yī)生人身安全、醫(yī)療救助等諸多問題,我都將逐一回答。
記者:醫(yī)改三年,醫(yī)生們的幸福指數(shù)并不高,對此您怎么看?
黃潔夫:我從醫(yī)近50年了,將從醫(yī)生的角度回答這位年輕醫(yī)生的問題。如果醫(yī)改中不能充分發(fā)揮醫(yī)務人員的作用,那醫(yī)改是不會成功的。“十問部長”比較悲觀,我覺得提的問題很尖銳,很多問題很有啟發(fā)性,需要正視和回答。十個問題是連在一起的,涉及醫(yī)療改革的整體,需要全面回答。
記者:您是怎么看到“十問”的?黃潔夫:不知道誰發(fā)到我手機上的,當時百感交集。我覺得醫(yī)改已經(jīng)進行那么長時間了,如果醫(yī)務人員還是這樣的心態(tài),醫(yī)改是很難成功的。醫(yī)務人員是醫(yī)改主力軍,醫(yī)改政策的每一步落實都應讓他們感到歡欣鼓舞,這樣的醫(yī)改才能成功。醫(yī)生不滿意,老百姓就很難滿意。
記者:有醫(yī)院院長建議應該將醫(yī)生分為科研型人才和臨床型人才,衛(wèi)生部是否有這方面考慮?
黃潔夫:有的醫(yī)院院長說有些醫(yī)生是臨床型人才,但缺少科研論文,所以晉升上有問題,因此應該區(qū)別對待,但作為醫(yī)生來說,不管是哪方面人才,其天職是治病救人,如果生硬地分為科研型和臨床型,這個在操作上可以,但從醫(yī)學文明上來說不妥。
□關于控煙
建議“煙草院士”主動撤頭銜
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記者:去年底中國工程院表示,院士評選不再考慮煙草研究人士,作為中國控煙協(xié)會會長,您對此怎么看?
黃潔夫:我從來不譴責吸煙者,對“煙草院士”也從沒譴責過,我覺得他可能是個好科學家,但他的研究和我國煙草控制戰(zhàn)略形成矛盾。我是所有官員中間最軟性的了,但如果這個事情影響到國家聲譽,引起過多糾紛的話,我建議他不要這個院士頭銜。
記者:您是建議他自己申請撤銷院士頭銜?
黃潔夫:對,建議他自己申請撤銷。大家不要譴責他,我不認識他,但至少他的外文水平還是不錯的。媒體呼吁中國工程院取消他的院士頭銜也很難,大家不要針對他一個人。
記者:有人建議控煙要從兩會代表、委員做起,您怎么看?
黃潔夫:就我國目前社會經(jīng)濟發(fā)展階段而言,我們說控煙,是應該讓不吸煙的人享有不受二手煙危害的權利,而不是強力地讓吸煙者戒煙。我國經(jīng)濟發(fā)展起來后,不要成為全世界煙民最多的國家,F(xiàn)階段不要過多干涉吸煙者戒煙的問題,畢竟吸煙不是吸毒,吸煙有很多原因,比如工作壓力大。我估計,那位含淚“十問”衛(wèi)生部長的年輕醫(yī)生肯定吸煙,人們的很多不良生活習慣都和壓力太大有關。我不反對吸煙,但我反對在公共場合吸煙。
記者:您的減壓方式是什么呢?黃潔夫:我喜歡運動,喜歡打網(wǎng)球,每周打三次。我是外科醫(yī)生,每星期做手術,不打網(wǎng)球就游泳,我喜歡音樂,喜歡唱歌、下棋。我的很多學生說,如果能學到黃老師的生活方式就好了,但這需要毅力,需要從小培養(yǎng)。我要感謝我的教育體系,我今年67歲了,以前的教育體系雖然有弊病,但還是很健康的。 |