歲末年初科學(xué)界的盤(pán)點(diǎn)不斷展開(kāi),去年年初曝光的井岡山大學(xué)論文造假事件屢被提及。
井岡山大學(xué)化學(xué)化工學(xué)院講師鐘華和工學(xué)院講師劉濤為責(zé)任人,發(fā)表在國(guó)際學(xué)術(shù)期刊《晶體學(xué)報(bào)》的70篇論文存在造假現(xiàn)象,被一次性撤銷。這起中國(guó)SCI論文饑渴背景下的瘋狂案例曾令國(guó)際輿論嘩然。
實(shí)際上,即便在我國(guó)最高水平的科研機(jī)構(gòu)或國(guó)家部委高層次的評(píng)審中,算數(shù)量、比速度,也是比較明顯的問(wèn)題。一些還算好但并非真正突出的發(fā)現(xiàn),因?yàn)槠湔撐陌l(fā)表在國(guó)際頂尖雜志,就被國(guó)內(nèi)領(lǐng)導(dǎo)和部門(mén)作為突出貢獻(xiàn)而慶祝并給予極大的支持。
近年來(lái),我國(guó)科研論文發(fā)表數(shù)量突飛猛進(jìn)。最新的媒體數(shù)據(jù)顯示,我國(guó)科技人員發(fā)表的期刊論文數(shù)量,已經(jīng)超過(guò)美國(guó),位居世界第一。然而據(jù)統(tǒng)計(jì),這些科研論文的平均引用率排在世界100名開(kāi)外。真正極好的論文,在中國(guó)還是鳳毛麟角。
近日,中國(guó)青年報(bào)記者就科學(xué)界如何潛心學(xué)術(shù)、摒棄急功近利專訪北京大學(xué)教授饒毅。他一直堅(jiān)持科研的質(zhì)量、回歸科學(xué)本質(zhì),秉持“慢”的理念。
2007年,時(shí)年45歲的饒毅從美國(guó)西北大學(xué)歸國(guó),他曾任該校講席教授、神經(jīng)科學(xué)研究所副所長(zhǎng)。其實(shí)驗(yàn)室研究方向是高等動(dòng)物發(fā)育的分子信號(hào)。饒毅的回國(guó)在當(dāng)時(shí)引起了不小的反響,并被認(rèn)為是中國(guó)科技界吸引力增強(qiáng)的標(biāo)志之一。
記者:在國(guó)內(nèi)的學(xué)術(shù)圈中,您的論文數(shù)量似乎并不多?
饒毅:論文是發(fā)表你的科學(xué)發(fā)現(xiàn)。論文可以看數(shù)量也可以看質(zhì)量。如果用《讓子彈飛》來(lái)比喻,你可以算很多次槍聲后擊中很多目標(biāo),但也可以看看子彈擊中了什么目標(biāo)。中國(guó)現(xiàn)在可能主要看槍響后報(bào)捷的喜報(bào)用什么材料,就是問(wèn)發(fā)表在什么雜志,而很少人能判斷打下的目標(biāo)到底多重要。
我自己的論文數(shù)量比較少,自從2004年有獨(dú)立的國(guó)內(nèi)實(shí)驗(yàn)室后,發(fā)表過(guò)3篇原始文章。其中,兩篇是神經(jīng)發(fā)育:2005年《細(xì)胞》報(bào)道GSK參與極性形成,2007年《發(fā)育生物學(xué)》報(bào)道ILK參與極性形成;一篇是行為,2008年《自然神經(jīng)科學(xué)》報(bào)道鱆胺參與爭(zhēng)斗。
另外2005年我應(yīng)邀在《自然神經(jīng)科學(xué)》發(fā)表過(guò)一篇述評(píng),評(píng)論同期一篇文章,雖然不是我們的研究,但我挺喜歡這篇文章,它對(duì)原研究者的結(jié)果提出不同的解釋。
而2006年、2009年、2010年,我在北京的實(shí)驗(yàn)室論文數(shù)量為零。
這是國(guó)內(nèi)實(shí)驗(yàn)室中發(fā)表論文特別慢的活標(biāo)本,可供批判。
記者:我發(fā)現(xiàn)有個(gè)很矛盾的現(xiàn)象,您經(jīng)常在中國(guó)報(bào)刊寫(xiě)文章,好像不低調(diào),但對(duì)科學(xué)卻很有耐心,又很低調(diào)。
饒毅:不矛盾。我寫(xiě)的中文文章,是為了推動(dòng)改革、為了改善科學(xué)文化、為了讓青年學(xué)生少受不良風(fēng)氣誤導(dǎo),所以數(shù)量不能太少。而科學(xué)是我的本行,無(wú)需在公眾中談。我自然有我的科學(xué)交流對(duì)象,而且我主張研究過(guò)程中積極交流,而不僅限于交流已經(jīng)發(fā)表的工作。
記者:很多人對(duì)您個(gè)人實(shí)驗(yàn)室的情況也很好奇?
饒毅:我的實(shí)驗(yàn)室,無(wú)論是以前在美國(guó)的實(shí)驗(yàn)室,還是后來(lái)在北京的實(shí)驗(yàn)室,迄今為止,速度都不算很快。
在我的實(shí)驗(yàn)室,做實(shí)驗(yàn)完全取決于做實(shí)驗(yàn)者的喜好和自身動(dòng)力,學(xué)生、技術(shù)員都有很大余地,而且他們多半很有主見(jiàn)。前不久的組會(huì)上,一個(gè)學(xué)生在回答我建議時(shí)說(shuō)“好”,實(shí)驗(yàn)室其他人員驚訝了半天:好像是第一次聽(tīng)學(xué)生說(shuō)“好”而不是反駁我。
一般來(lái)說(shuō),我的實(shí)驗(yàn)室不依賴速度的競(jìng)爭(zhēng),而是需要多想,多探討,選擇別人不太做的領(lǐng)域。
在美國(guó)時(shí),我實(shí)驗(yàn)室做得最多的是神經(jīng)導(dǎo)向分子,特別是1999年發(fā)現(xiàn)Slit蛋白質(zhì)是神經(jīng)纖維排斥性導(dǎo)向分子。這是我和加州大學(xué)伯克利分校的Corey Goodman、加州大學(xué)舊金山分校的Marc Tessier-Lavigne同時(shí)發(fā)現(xiàn)的。
他們都是比我年資高的科學(xué)家,美國(guó)科學(xué)院院士Goodman的年資可以做我老師,Tessier-Lavigne是新任洛克菲勒大學(xué)校長(zhǎng)因?yàn)?994年證明第一個(gè)導(dǎo)向分子的工作聞名于世。1999年我們?nèi)齻(gè)實(shí)驗(yàn)室的論文發(fā)表在同一期《細(xì)胞》雜志上。
我的實(shí)驗(yàn)室當(dāng)年還有兩篇文章,分別發(fā)表在《自然》和《神經(jīng)元》,報(bào)道Slit參與神經(jīng)細(xì)胞遷移的導(dǎo)向作用。因?yàn)槲覀円呀?jīng)做了一些工作,才能在該領(lǐng)域做下去。后來(lái),從1999~2009年十年,我們共發(fā)表約20篇論文,全部集中在神經(jīng)導(dǎo)向,以Slit為主,也做過(guò)其他兩個(gè)分子,所有這些都集中理解一個(gè)問(wèn)題:導(dǎo)向的分子機(jī)理。
記者:回國(guó)以后呢?
饒毅:我希望在中國(guó)的工作和我在美國(guó)的工作一樣。我回國(guó)的時(shí)候,估計(jì)能做到這點(diǎn)。但是,從發(fā)表的論文看,我在中國(guó)的實(shí)驗(yàn)室,論文數(shù)量特別少。即使如此,我現(xiàn)在也有信心把國(guó)內(nèi)的工作做得比美國(guó)的好。
這幾年我的實(shí)驗(yàn)室研究方向從發(fā)育轉(zhuǎn)到行為。實(shí)驗(yàn)室一些學(xué)生探討和摸索了不同的行為范式,最后我們決定做社會(huì)行為的分子和細(xì)胞機(jī)理,用遺傳學(xué)和分子生物學(xué)的途徑,剖析動(dòng)物間相互作用的機(jī)理。這種轉(zhuǎn)型,本身需要時(shí)間。我們進(jìn)入新領(lǐng)域,行為領(lǐng)域的人不熟悉我們。行為和發(fā)育不同,有很多人工觀察的部分。我不放心,重要實(shí)驗(yàn),我都至少看兩個(gè)以上學(xué)生重復(fù)的結(jié)果,不能出紕漏,必須嚴(yán)謹(jǐn)。所以,對(duì)于自己實(shí)驗(yàn)室的“慢”,我覺(jué)得至少在目前是必需的。
記者:如何解讀這種“慢的標(biāo)本”?
饒毅:科學(xué)研究的慢,不是偷懶不做,而是指重要的結(jié)果出現(xiàn)慢,但研究者積極思考,積極推進(jìn)研究。
是否慢與個(gè)人風(fēng)格和特色有關(guān),也和研究的性質(zhì)和領(lǐng)域有關(guān)。我們實(shí)驗(yàn)室因?yàn)檠芯啃再|(zhì)、轉(zhuǎn)型、風(fēng)格、時(shí)期等多種綜合因素,不可能快。我們不是故意追求慢,是速度不能做我們的目標(biāo),質(zhì)量和高度更受重視。
在科學(xué)界,有少數(shù)科學(xué)家個(gè)人的產(chǎn)出可以既快又好;蛟S可以說(shuō),這是學(xué)術(shù)界都喜歡的“西施”,我們實(shí)驗(yàn)室很尊重和羨慕做得既快又好的科學(xué)家。
但是,我自知不是“西施”,而是有很多缺陷的研究者,不可能面面俱到,不可能什么都做好,不可能很快,也就不宜“東施效顰”。
記者:論文發(fā)表的雜志好像大家覺(jué)得很重要,您如何看?
饒毅:在哪個(gè)雜志發(fā)表,說(shuō)明當(dāng)時(shí)一些同行對(duì)論文質(zhì)量和重要性的看法。但是,它并非所有同行的看法,而是幾個(gè)審稿人的看法,有時(shí)可以出現(xiàn)偏頗,而且有時(shí)間問(wèn)題。所以,雖然發(fā)表的雜志在一定程度上說(shuō)明文章的重要性,但是也會(huì)出現(xiàn)不準(zhǔn)確的時(shí)候。
比如,神經(jīng)生物學(xué)近年最重要的一個(gè)技術(shù)發(fā)明是光遺傳學(xué),就是用光來(lái)操縱分子,發(fā)明技術(shù)的兩篇關(guān)鍵論文,值得獲諾貝爾獎(jiǎng),但它們?cè)凇蹲匀簧窠?jīng)科學(xué)》和《美國(guó)科學(xué)院院報(bào)》上發(fā)表,而很多相關(guān)的后續(xù)文章發(fā)表在《自然》、《科學(xué)》和《細(xì)胞》上。
這是因?yàn)閯倓偝鰜?lái)時(shí),幾個(gè)編輯和審稿人沒(méi)有馬上意識(shí)到其重要性,而后來(lái)大家很快都意識(shí)到重要性,所以后續(xù)的文章刊登在更顯眼的地方。其他領(lǐng)域也出現(xiàn)過(guò)這樣的現(xiàn)象,所以,一定要看內(nèi)容、做學(xué)術(shù)判斷,而不能單純看發(fā)表雜志的名稱。如果只看雜志名稱,那么我們各個(gè)單位就不用科學(xué)家,而可以請(qǐng)初中生來(lái)評(píng)價(jià)科學(xué)了。
記者:您是否也感受到了一些壓力?
饒毅:目前中國(guó)科學(xué)界比較求快,對(duì)我也不例外。
有人譏笑我老得不行而回國(guó),有人認(rèn)為我只能寫(xiě)博客不能做科研,有人認(rèn)為我做不出科研成果才談?wù)摺灰欢恪?/P>
也有人好意告誡我發(fā)表論文比發(fā)表議論重要,而且應(yīng)該又快又多。實(shí)驗(yàn)室的學(xué)生也有善意的擔(dān)心。我不愿騷擾實(shí)驗(yàn)室學(xué)生,不會(huì)經(jīng)常催結(jié)果,而是有問(wèn)題就討論。
但我不可能做到又快又好,只能有選擇。
好在我已有工作基礎(chǔ),而且2005年在中國(guó)發(fā)表過(guò)一篇《細(xì)胞》論文,我得到的支持可以持續(xù)一些時(shí)間,只要我不怕喝倒彩的壓力,不脫離自己的特點(diǎn)轉(zhuǎn)而追求急功近利,還可以承受慢一些帶來(lái)的壓力。
記者:對(duì)于年輕的科研工作者,您有哪些建議?
饒毅:對(duì)于中國(guó)的研究者來(lái)說(shuō),特別是年輕的研究者,目前比較難,如果做得慢的,在國(guó)內(nèi)壓力會(huì)比較大。
我現(xiàn)在愿意出來(lái)講這些不是我自己需要特別支持。我接受中國(guó)青年報(bào)的采訪,就是想提供一個(gè)標(biāo)本,希望國(guó)內(nèi)多一些單位能選拔和支持一些慢的人,特別是一些年輕人。在目前情況下,選擇優(yōu)秀的人、有潛力的人、積極工作的人,即使他們“慢”,也支持他們,是不太容易的事情。支持快的人,支持錯(cuò)了,也沒(méi)人責(zé)怪。而支持慢的人,也可能有搞錯(cuò)的時(shí)候,作為各級(jí)資源掌握者、決策者,這很不容易。
但是,世界科學(xué)史的經(jīng)驗(yàn)告訴我們:今后最重要的科學(xué)發(fā)現(xiàn),既可能出自快的途徑,也可能出自慢的方面。因此,不同的科學(xué)工作者根據(jù)各自特點(diǎn),有所選擇,有得有失。 |