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主持人 歐陽(yáng)夏丹：
各位好，這里是正在為您直播的兩會(huì)特別節(jié)目《兩會(huì)1+1》。
從今天開(kāi)始，中國(guó)十年來(lái)規(guī)模最大的國(guó)家機(jī)構(gòu)領(lǐng)導(dǎo)人員換屆就正式地拉開(kāi)帷幕了，上午的重頭戲當(dāng)然是新任國(guó)家主席和副主席等領(lǐng)導(dǎo)人的選舉產(chǎn)生。巖松今天給我們帶來(lái)的瞬間跟這個(gè)有關(guān)嗎？
白巖松：
我想這是一個(gè)歷史性的時(shí)刻，等這一屆的兩會(huì)即將落下帷幕的時(shí)候，我們回頭總的去進(jìn)行一下總結(jié)，可能會(huì)更加讓人難忘。今天我特別關(guān)注的一個(gè)瞬間，就是在人大通過(guò)國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革方案的時(shí)候，有一個(gè)小小的，但是是人們期待的改變，當(dāng)時(shí)方案出來(lái)的時(shí)候，原來(lái)的名字叫“國(guó)家新聞出版廣播電影電視總局”，14個(gè)字，太長(zhǎng)了，今天方案里改成了10個(gè)字“國(guó)家新聞出版廣電總局”，其實(shí)原來(lái)方案一出來(lái)的時(shí)候，我們很多人都覺(jué)得名字太長(zhǎng)了。在小組發(fā)言的時(shí)候，我就專(zhuān)門(mén)說(shuō)過(guò)，我說(shuō)好好起名字，起個(gè)好名字，這個(gè)名字太長(zhǎng)，我們組內(nèi)新聞出版級(jí)別的其他委員都表達(dá)了這樣一個(gè)意思，其中一位委員還用以前的禮部、上部、兵部等等來(lái)形容名字可以更簡(jiǎn)練。
我相信其他的很多委員和代表，包括社會(huì)各界都提出了這樣一些意見(jiàn)，沒(méi)想到順應(yīng)民意才幾天的時(shí)間，這個(gè)名字就真改了，我覺(jué)得改了這一個(gè)名字，給了我們一個(gè)啟示，很多事，如果你覺(jué)得它不能變，不說(shuō)話了，可能就真不變了，但是先不考慮它變不變，而是你要去表達(dá)，最后聲音匯聚成了改變和推動(dòng)的力量，可能就真變了。我想兩會(huì)正是這樣一個(gè)重要的平臺(tái)其中一個(gè)重要的價(jià)值就在于匯聚各方有價(jià)值的聲音，最后變成一種聲音的力量，推動(dòng)并改變。
主持人：
也就是說(shuō)發(fā)聲不一定能夠馬上看到變化，但是不聲肯定會(huì)看不到變化，當(dāng)然我們希望看到的變化，包含很多民生領(lǐng)域，比方說(shuō)今天的有一場(chǎng)發(fā)布會(huì)，特別引人關(guān)注，有關(guān)深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的，實(shí)際上這些年，每一年兩會(huì)，我們都在說(shuō)醫(yī)改、判醫(yī)改，而且?guī)r松今年這個(gè)話題的熱度依然是排在前面。
白巖松：
對(duì)，幾天時(shí)間過(guò)去了，看著社保、民政，然后包括很多領(lǐng)域央視都在開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)，包括外交，一直覺(jué)得好像缺一個(gè)什么，今天下午一開(kāi)發(fā)部會(huì)的時(shí)候，突然意識(shí)到，大家都會(huì)高度關(guān)注的醫(yī)改怎么會(huì)沒(méi)有開(kāi)新聞發(fā)布會(huì)呢？不過(guò)今天的發(fā)布會(huì)一開(kāi)，我的新聞同事提醒我，注意一下，主席臺(tái)上一下坐會(huì)是四個(gè)部門(mén)的人，這就說(shuō)明醫(yī)改的難度，不是由一個(gè)衛(wèi)生部來(lái)這兒坐著的，包括財(cái)政部、發(fā)改委等等。其實(shí)國(guó)務(wù)院深化醫(yī)療改革的領(lǐng)導(dǎo)小組由20個(gè)部委構(gòu)成，說(shuō)這事有多難。不過(guò)透過(guò)新聞發(fā)布會(huì)，雖然說(shuō)的是宏觀上的東西，我們大家關(guān)注的醫(yī)改還是在穩(wěn)步地向前走。
主持人：
接下來(lái)就讓我們?cè)俸痛蠹易⒁庖幌�，好好關(guān)注一下今天發(fā)布會(huì)的現(xiàn)場(chǎng)，看看代表們有一些什么樣的建議。
解說(shuō)：
國(guó)家基本醫(yī)療保障制度，基本藥物制度，基層醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)體系，基本公共衛(wèi)生服務(wù)均等化，公立醫(yī)院改革，從2009年4月開(kāi)始，中國(guó)本次醫(yī)改已經(jīng)行進(jìn)到第五年，改革的目標(biāo)是到2020年實(shí)現(xiàn)人人享有基本醫(yī)療衛(wèi)生服務(wù)。
馬玉花 全國(guó)人大代表：
應(yīng)逐步提高農(nóng)村的統(tǒng)籌報(bào)銷(xiāo)比例，擴(kuò)大報(bào)銷(xiāo)范圍，讓群眾有小病愿意去醫(yī)院就診，解決其后顧之憂，實(shí)現(xiàn)小病不出鄉(xiāng)、不出鎮(zhèn)、不出社區(qū)。
解說(shuō)：
重點(diǎn)發(fā)展農(nóng)村社區(qū)醫(yī)療，重點(diǎn)解決醫(yī)藥分開(kāi)，大病醫(yī)保，異地就醫(yī)等一系列棘手問(wèn)題，每一步改革都會(huì)觸及到各個(gè)階層的利益。
黃潔夫 全國(guó)政協(xié)委員、衛(wèi)生部副部長(zhǎng)：
最近提的一個(gè)先看病、后付錢(qián)，同時(shí)也宣布出去了，老百姓當(dāng)然高興了，像我環(huán)衛(wèi)思考，我是老百姓，我也高興。
董倩 記者：
從醫(yī)生角度看，它的問(wèn)題是什么？
黃潔夫：
醫(yī)生是人，他的獎(jiǎng)金、工資都是靠收費(fèi)來(lái)維持的，如果在現(xiàn)在這種情況，還沒(méi)有完善（醫(yī)保制度），就把政策宣揚(yáng)出去，做不到。
解說(shuō)：
對(duì)于醫(yī)改走向，每年都會(huì)成為兩會(huì)焦點(diǎn)，而在今天下午三點(diǎn)，由國(guó)家發(fā)改委、財(cái)政部、人社部和衛(wèi)生部共同召開(kāi)的記者會(huì)，則讓公眾更加清晰了下一步的醫(yī)改方向。
馬曉偉 衛(wèi)生部副部長(zhǎng)：
公立醫(yī)院現(xiàn)在改革中進(jìn)入到深水區(qū)說(shuō)到底是個(gè)補(bǔ)償機(jī)制建立問(wèn)題，一個(gè)加大政府財(cái)政對(duì)公立醫(yī)院的投入，對(duì)公立醫(yī)院投入四大塊確保落實(shí)，一個(gè)是基本建設(shè)投入，大型儀器設(shè)備投入，離退休人員資金的投入，以及公共衛(wèi)生事件對(duì)政策性虧損的補(bǔ)貼。
解說(shuō)：
國(guó)家發(fā)改委副主任、國(guó)務(wù)院醫(yī)改辦主任孫志剛，衛(wèi)生部副部長(zhǎng)、國(guó)務(wù)院醫(yī)改辦主任馬曉偉，人社部副部長(zhǎng)，國(guó)務(wù)院醫(yī)改辦副主任胡曉義，財(cái)政部副部長(zhǎng)、國(guó)務(wù)院醫(yī)改辦副主任王保安，今天的發(fā)布會(huì)所涉及的全部是醫(yī)改。馬曉偉：
總之，我國(guó)醫(yī)保的快速發(fā)展，醫(yī)療事業(yè)當(dāng)中購(gòu)買(mǎi)格局的形成，要求我們盡快改革管理體系和運(yùn)行機(jī)制，盡快建立起一套適應(yīng)購(gòu)買(mǎi)服務(wù)格局的補(bǔ)償機(jī)制和監(jiān)管機(jī)制。
解說(shuō)：
除了基層和社區(qū)醫(yī)療改革的推進(jìn)，異地就醫(yī)問(wèn)題也成為本場(chǎng)記者會(huì)的焦點(diǎn)。
胡曉義 人力資源和社會(huì)保障部副部長(zhǎng)：
首先我們通過(guò)提高統(tǒng)籌層次，減少異地就醫(yī)的人員，什么意思？原來(lái)是縣級(jí)統(tǒng)籌，出了縣就叫異地，現(xiàn)在普遍提升到市級(jí)統(tǒng)籌了，下一個(gè)問(wèn)題就是出了這個(gè)市怎么辦，現(xiàn)在已經(jīng)有幾個(gè)省在推進(jìn)全省的統(tǒng)一報(bào)銷(xiāo)。當(dāng)然再下一步，大家會(huì)就問(wèn)，實(shí)際上已經(jīng)有很多人在問(wèn)，全國(guó)怎么辦？有沒(méi)有跨省轉(zhuǎn)移的問(wèn)題？這里邊告訴大家是這樣，這是我們的目標(biāo)，先把這一點(diǎn)肯定了，但是還有一個(gè)相當(dāng)長(zhǎng)的路要走。
主持人：
在經(jīng)過(guò)了好幾您的醫(yī)改嘗試之后，有人說(shuō)現(xiàn)在的醫(yī)改需要開(kāi)出一個(gè)復(fù)方藥了，巖松怎么樣看這樣一個(gè)表態(tài)和醫(yī)改的難度？
白巖松：
因?yàn)榻裉煜挛缧侣劙l(fā)布會(huì)更多的是聽(tīng)到宏觀、方向，可能從新聞人的角度來(lái)說(shuō)，特別新鮮的新聞點(diǎn)并不是特別多，但是反過(guò)來(lái)證明醫(yī)改現(xiàn)在正在路上，逐漸量變的積累和推進(jìn)過(guò)程。今天下午的發(fā)布會(huì)給我兩點(diǎn)啟示：
第一，大家都在說(shuō)看病難、看病貴，不要醫(yī)改實(shí)現(xiàn)了，所有人看病難、看病貴的問(wèn)題都解決了，不是，只是保一底，基本醫(yī)療保障這一塊一定要做到，公立的帶有公益性的醫(yī)療保障，如果想要更高水平的，笑臉相迎，然后服務(wù)非常周到，要去非基本的醫(yī)療單位，要靠市場(chǎng)去解決，所以要保證底，這是醫(yī)改的重要方向，不要過(guò)高提高到極致的服務(wù)期待值。
第二，很難的在于我們現(xiàn)在以藥養(yǎng)醫(yī)，一定要慢慢改變掉、去除掉，但是這就需要中央和地方財(cái)政的補(bǔ)貼，因?yàn)橛肿岏R兒跑，但是又不給馬吃草，它怎么跑呢？所以中央的補(bǔ)貼和地方的補(bǔ)貼一定要加大，但是這些天，因?yàn)槲乙恢痹谘芯恐醒牒偷胤降念A(yù)算的相關(guān)情況，哪兒不需要花錢(qián)，教育不花錢(qián)、不投入行嗎，住房保障不投入行嗎，環(huán)境治理不投入行嗎，哪兒都需要錢(qián)，因此醫(yī)改的錢(qián)也需要一個(gè)慢慢增加的過(guò)程。另外需要發(fā)展必須進(jìn)一步向前，否則的話，把醫(yī)改的錢(qián)投足了，教育那一塊又在罵了，所以真是不當(dāng)家不知柴米油鹽貴，而任何我們期待一項(xiàng)改革，都需要國(guó)家發(fā)展整體大蛋糕做得更大，大家分割出來(lái)的東西就越多，那么改革的速度才會(huì)更快，所以要有點(diǎn)耐心。
主持人：
所以醫(yī)改是要讓基本的看病難、看病貴的問(wèn)題得到改善，這是所有人期待看到的現(xiàn)象，剛才巖松講到了，我們需要耐心，畢竟中國(guó)是這么大的國(guó)家，我們要看到并且相信改變正在發(fā)生。
從數(shù)字3到31，在數(shù)量上有了將近十倍左右的增長(zhǎng)，這就是這屆人大代表當(dāng)中的農(nóng)民工群體，接下來(lái)今天的面孔，我們共同去關(guān)注他們的表現(xiàn)。
解說(shuō)：
3月10日，被大家稱(chēng)為80后洗腳妹的全國(guó)人大代表劉麗，面對(duì)媒體記者的長(zhǎng)槍短炮自信而活潑。
劉麗：
我還擔(dān)心，還想看看能不能給我找個(gè)老公。
解說(shuō)：
長(zhǎng)期的打工經(jīng)歷感同身受的觀察體驗(yàn)，本次兩會(huì)，劉麗帶來(lái)的是一個(gè)極其嚴(yán)肅的問(wèn)題。
劉麗：
現(xiàn)在因?yàn)殚L(zhǎng)久的分居，導(dǎo)致了建立在不影響夫妻關(guān)系的情況下，組建了打工潮下的臨時(shí)小夫妻，也許很多人聽(tīng)了很意外，但是在我身邊，在我這個(gè)群體非常的常見(jiàn)。
解說(shuō)：
膽大自信，從容淡定。劉麗接著地氣來(lái)到北京，向社會(huì)大聲呼吁，農(nóng)民工在婚姻生活中所面臨的困境，發(fā)出了一個(gè)長(zhǎng)期存在卻有些沉默的聲音，受到了輿論的高度關(guān)注。而今年兩會(huì)像劉麗一樣的農(nóng)民工代表不在少數(shù)。
傅瑩：
跟上屆相比來(lái)自一線的工人、農(nóng)民代表增加了155個(gè)人。你提到的農(nóng)民工的代表，我們現(xiàn)在有31位。
解說(shuō)：
31位農(nóng)民工代表，背后是龐大的2.6億農(nóng)民工群體，他們懷著什么樣的夢(mèng)想來(lái)到兩會(huì)，感受如何，又帶來(lái)怎樣的訴求，打算為更多的農(nóng)民工爭(zhēng)取怎樣的權(quán)利。今年兩會(huì)，他們格外受到關(guān)注。
易鳳嬌 全國(guó)人大代表：
他們（工友們）覺(jué)得也挺意外，意想不到，怎么以前覺(jué)得這么遙遠(yuǎn)經(jīng)常在電視里面看到，怎么一下子到了我們身邊來(lái)了。
曾香桂 全國(guó)人大代表：
三十一分之一，我認(rèn)為第一自己很幸運(yùn)，第二責(zé)任還是相當(dāng)重。
葉國(guó)先 全國(guó)人大代表：
可能更多要解決我們很實(shí)在的問(wèn)題，我們的教育、我們的醫(yī)療、我們的保險(xiǎn)。
解說(shuō)：
朱雪芹，今年兩會(huì)唯一一位連任的農(nóng)民工代表，2008年，她與其他兩名農(nóng)民工代表一起來(lái)到北京，五年來(lái)，她一共提了14條建議和一件議案，都已經(jīng)得到辦理，或在逐步辦理。而回顧自己的履職之路，朱雪芹也承認(rèn)，最初自己并不從容。
朱雪芹 全國(guó)人大代表：
五年前，我看到別人的時(shí)候，我會(huì)有意識(shí)用衣服把代表證遮一下，因?yàn)槲覔?dān)心是媒體來(lái)采訪我，因?yàn)榈谝淮闻龅竭@么多媒體，首先自己沒(méi)有信心。第二，雖然自己調(diào)研了很多東西，但是不知道怎么樣去跟媒體交流、表達(dá)，通過(guò)上一屆的五年，尤其是今年的話，我感覺(jué)會(huì)特別有自信心。
解說(shuō)：
在履職過(guò)程中成長(zhǎng)，希望能更好地為農(nóng)民工群體代言發(fā)聲，榮譽(yù)和壓力，愿望和信心，學(xué)習(xí)、請(qǐng)教、表達(dá)、參與，今年兩會(huì)，這是一個(gè)沉甸甸的責(zé)任。
朱雪芹：
3位到31位，雖然人多了，但是我們這個(gè)群體現(xiàn)在也在不斷地壯大，但是我感覺(jué)自己身上的責(zé)任反而比以前更重了。
字幕提示：
截止目前，今年兩會(huì)共有17位農(nóng)民工代表，提交了41份建議，而半數(shù)以上都是與農(nóng)民工群體的自身利益密切相關(guān)。
主持人：
劉麗今天給我打電話，說(shuō)自從她找老公的話播出去之后，好幾天不敢再開(kāi)手機(jī)了。實(shí)際上包括劉麗在內(nèi)的很多農(nóng)民工代表，今年給我的感受就是更自信了，更敢說(shuō)話了，更多參與和表達(dá)，說(shuō)話更加有質(zhì)量了，巖松有沒(méi)有這樣的感受？
白巖松：
當(dāng)然從兩屆人大，從上一屆三個(gè)農(nóng)民工人大代表，到這次翻了十倍還拐了一個(gè)彎，31個(gè)人大農(nóng)民工代表，數(shù)字增長(zhǎng)非常重要。上一屆三個(gè)人的時(shí)候還有一些緊張、拘謹(jǐn)，要學(xué)很多東西，這次不僅數(shù)字變化，還拓寬了代表性的覆蓋度，包括話題的關(guān)注度，都開(kāi)始延伸和拓寬了，比如說(shuō)劉麗這次提到了關(guān)于臨時(shí)夫妻的問(wèn)題其實(shí)非常重要。但是與此同時(shí)，我們要注意到，31個(gè)農(nóng)民工的人大代表跟2.6億農(nóng)民工相比較之下，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足，這需要更多的人大代表，包括政協(xié)委員和社會(huì)各界能代表2.26億農(nóng)民工的聲音、訴求。
昨天下午，我出席了一個(gè)全國(guó)工商聯(lián)，它的紅絲帶基金所做的一個(gè)年度會(huì)議，其中他們這幾年一直在做一件事情，為農(nóng)民工朋友送健康包，這個(gè)健康包里就包含著對(duì)農(nóng)民工的這種包括性的健康、愛(ài)的健康等等一種關(guān)注。
我覺(jué)得社會(huì)各界過(guò)去大家經(jīng)常談到物質(zhì)慈善，今后面對(duì)農(nóng)民工群體，可能在情感、求職，很多安全、娛樂(lè)、文化等等方面，做更多的工作，來(lái)真正地幫助農(nóng)民工朋友，更好地走向新的生活。
主持人：
所以我們還是不能夠簡(jiǎn)單地看數(shù)字增減變化，畢竟他們背后代表著2.6億這么龐大的群體，希望未來(lái)的兩會(huì)上能夠看到更多的農(nóng)民工代表，勇敢地表達(dá)他們各方面的利益訴求。
接下來(lái)這部分是今天選出來(lái)的聲音，大家應(yīng)該記得前幾天放過(guò)地方環(huán)保局局長(zhǎng)曾經(jīng)說(shuō)過(guò)的話，隨時(shí)敢于下河游泳。這個(gè)事情的原由來(lái)自于大家近來(lái)對(duì)地表水污染的一個(gè)擔(dān)憂，同樣對(duì)地下水的污染，大家也非常關(guān)注�？纯唇裉飙h(huán)保部的部長(zhǎng)周生賢有了一個(gè)回應(yīng)：“地下水的治理比較復(fù)雜，我們有一個(gè)治理規(guī)劃，并且向國(guó)務(wù)院做了匯報(bào)。在調(diào)查結(jié)束之后，會(huì)全面地向社會(huì)公布，嚴(yán)格按照通過(guò)的辦法、目標(biāo)進(jìn)行有效的治理。”我們期望能夠看到最后的答案。問(wèn)問(wèn)巖松今天給我們帶來(lái)的聲音又是什么？
白巖松：
兩會(huì)召開(kāi)以來(lái)，追部長(zhǎng)成了記者的一個(gè)規(guī)定動(dòng)作，其中有一個(gè)部的部長(zhǎng)特難追，那就是住建部的部長(zhǎng)姜部長(zhǎng)，他有的時(shí)候甚至被記者追到廁所，但是也不開(kāi)口，但是今天他被記者給追到了。其中在問(wèn)一個(gè)關(guān)于新的政策的時(shí)候，他含混地用了一個(gè)會(huì)下去，很多人理解成了房?jī)r(jià)會(huì)下去，做成了媒體的標(biāo)題，但是我仔細(xì)聽(tīng)了一下，似乎指的是政策而不是房?jī)r(jià)。咱們先聽(tīng)一遍。
魯健 記者：
房?jī)r(jià)交易環(huán)節(jié)的20%收稅，這兩天對(duì)房?jī)r(jià)的影響，好像已經(jīng)顯現(xiàn)出來(lái)了，有些地方好像房?jī)r(jià)有上漲，您怎么看這個(gè)政策的影響？
姜偉新 住建部部長(zhǎng)：
這個(gè)文件一定要堅(jiān)決執(zhí)行，執(zhí)行過(guò)程當(dāng)中效果會(huì)逐步地顯現(xiàn)出來(lái)，一定會(huì)往下走的。
白巖松：
你看，您再聽(tīng)，一會(huì)兒會(huì)讓您再聽(tīng)一遍，我的感覺(jué)指的是政策新政策還會(huì)向下走，他說(shuō)的并不是房?jī)r(jià)向下走，但是很多記者跟很多百姓太期待房?jī)r(jià)盡快向下走，所以把這句話解讀成了大標(biāo)題，房?jī)r(jià)會(huì)向下走，我覺(jué)得住建部長(zhǎng)神通沒(méi)有那么廣大，已經(jīng)可以直接決定房?jī)r(jià)就會(huì)向下走。不信您再聽(tīng)一遍。
姜偉新：
這個(gè)文件一定要堅(jiān)決執(zhí)行，執(zhí)行過(guò)程當(dāng)中效果會(huì)逐步地顯現(xiàn)出來(lái)，一定會(huì)往下走的。
主持人：
經(jīng)過(guò)再次仔細(xì)聆聽(tīng)，我們確認(rèn)像巖松所說(shuō)的，他說(shuō)的是政策往下走，但是可能大家都按照自己的心里的意愿去聽(tīng)這個(gè)話，希望房?jī)r(jià)同時(shí)也降一降。
最后巖松給我們帶來(lái)的數(shù)字又是什么呢？
白巖松：
今天通過(guò)溫家寶總理做的政府工作報(bào)告，擬作13處修改，其中有一處特別要提一下，談到環(huán)境污染的時(shí)候說(shuō)到，“要用實(shí)際行動(dòng)讓人民看到希望”，當(dāng)時(shí)熱烈的掌聲，擬改成什么，改成“用實(shí)際行動(dòng)和成效讓人民看到希望”，我覺(jué)得這不是輕易改動(dòng)，反過(guò)來(lái)給政府提供了一個(gè)巨大的壓力，因?yàn)椴粌H要有具體行動(dòng)，還要有具體成效，會(huì)怎么做呢，成效會(huì)慢慢怎么顯現(xiàn)出來(lái)呢？看到13處變化，更加堅(jiān)定那句話，如果你想改變就發(fā)出你的聲音，可能真改變了。如果覺(jué)得變不了，不吱聲了，可能真就不變了。
主持人：
僅僅是一些個(gè)別的詞句和語(yǔ)匯的一些改變，但是卻讓我們看到了代表們的一些關(guān)注點(diǎn)和期待點(diǎn)，比方說(shuō)在這樣一個(gè)修改的過(guò)程當(dāng)中，他們可能會(huì)更加地去關(guān)注社會(huì)的公平與正義，在修改當(dāng)中，可能更加關(guān)注像巖松剛才談到的用實(shí)際行動(dòng)和成效讓人們看到希望，這就不光光是要有行動(dòng)了，更要有實(shí)實(shí)在在的效果，讓人們真正地看到希望，決心和魄力是有了，接下來(lái)關(guān)鍵要看大家如何去做了，共同努力。
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