從金錢利誘,到正常采訪被干擾,甚至人身自由、人身安全受到威脅……從事調(diào)查性報(bào)道的記者自身面臨怎樣的生存困境?
在近日舉行的2010年度調(diào)查性新聞報(bào)道研討會(huì)期間,《瞭望東方周刊》總編輯助理孫春龍、《財(cái)經(jīng)》雜志市場(chǎng)與法治部主管丁補(bǔ)之、《成都商報(bào)》記者李建軍,就相關(guān)話題在中青在線做了網(wǎng)絡(luò)訪談。訪談?dòng)芍袊?guó)青年報(bào)法治社會(huì)新聞部副主任楊亮慶主持。
“遭遇過(guò)給我倒一捆捆的錢”
中國(guó)青年報(bào):搞調(diào)查性報(bào)道的記者經(jīng)常遇到眾多障礙,請(qǐng)談一談實(shí)際工作中,有沒(méi)有來(lái)自資本的贖買?
李建軍:在山西,“紅包記者”有很大空間。我遭遇過(guò)金額最多的一次,有人突然到我賓館,拿一個(gè)大帆布袋往桌上倒一捆捆的錢。我肯定不要,但是有人會(huì)要,選擇賣掉自己的良心。我們2010年揭露的“記者村”里,假記者不但自己開煤礦,還可以保護(hù)黑煤礦。
中國(guó)青年報(bào):我聽(tīng)說(shuō)山西的記者還押運(yùn)運(yùn)煤車?
李建軍:有的,一個(gè)車一個(gè)月收1萬(wàn)多元的保護(hù)費(fèi),交警聽(tīng)說(shuō)是記者的車,只在本子上記錄一下,十次以下不罰款,但如果超過(guò)十五次就開始找記者“分贓”了。
如果選擇那樣的話,你很可能會(huì)發(fā)財(cái),但我是不敢要,主要過(guò)不了自己這一關(guān)。既然你要監(jiān)督別人,你自己必須干凈。
丁補(bǔ)之:《財(cái)經(jīng)》雜志有一點(diǎn)做得好,那就是采編完全分離。大家各司其職,相當(dāng)于像西方三權(quán)分立,在制度上減少了尋求贖買的機(jī)會(huì)。
李建軍:?jiǎn)栴}是中國(guó)像《財(cái)經(jīng)》這樣的媒體太少了,一般發(fā)育還不夠充分的市場(chǎng)媒體很多時(shí)候硬不起來(lái),受制于他人。
孫春龍:媒體受限制是非常普遍的現(xiàn)狀!恫t望東方周刊》創(chuàng)刊時(shí),抵御過(guò)的最大誘惑是1000萬(wàn)元,它的支撐來(lái)源是哪里呢?我想,對(duì)新聞的理想主義是支撐我們堅(jiān)守的一個(gè)最大動(dòng)力。包括《財(cái)經(jīng)》,之所以能堅(jiān)守,更多的不是因?yàn)橛绣X,而是因?yàn)橐环N職業(yè)精神。
我們的采訪環(huán)境越來(lái)越艱難
中國(guó)青年報(bào):我們面對(duì)的除了現(xiàn)實(shí)的金元寶,是否有可能還會(huì)遇到真實(shí)的拳頭和匕首?
李建軍:在做一些難度較大的報(bào)道,或者你的報(bào)道有可能傷害一個(gè)相對(duì)較強(qiáng)大的利益團(tuán)體時(shí),自己的精神確實(shí)高度緊張,走路不敢走中間,因?yàn)楹ε萝嚨。那次在蒲縣采訪,吃飯時(shí)就看到幾個(gè)人拿著刀子在外面等你,然后你回賓館他就尾隨著你。
自己的手機(jī)害怕被定位,最恐怖的時(shí)候,我自己租兩三輛車,拿自己的手機(jī)放在前面的車?yán)铮铰房辞懊嬗惺裁礌顩r,然后自己的車押后。其實(shí)也許多慮,但是這種傷害一旦出現(xiàn)就可能是致命的,必須時(shí)刻提心吊膽。
孫春龍:從我們《瞭望東方周刊》整體的情況看,環(huán)境的確越來(lái)越艱難,僅僅去年一年,我們的記者就三次被公安人員或者帶到派出所,或者拘傳。
最嚴(yán)重的一次是我們的記者周范才,當(dāng)時(shí)在廣西荔浦采訪征地的時(shí)候就被直接開拘傳證帶走。我和公安人員在電話里說(shuō):“不能把我們的記者帶走,你不能沒(méi)有任何的合法手續(xù)。”他當(dāng)時(shí)很牛:“我馬上給你開一個(gè)!敝苯幽贸鲆粋(gè)空白的拘傳證,寫上記者的名字就帶走了,當(dāng)時(shí)我們沒(méi)有任何辦法。后來(lái)通過(guò)當(dāng)?shù)匦氯A社分社的協(xié)調(diào),很快記者就安全了。
記者王立三在2010年兩次被警察帶走,一次在吉林采訪水災(zāi),另外一次在遼寧采訪的時(shí)候,主要是政法委一個(gè)副書記,可能和他說(shuō)了一些比較過(guò)激的話,然后把王的相機(jī)通過(guò)其他人搶走,是王立三自己報(bào)警的。
這三件事情在網(wǎng)上后來(lái)引起了非常大的反響,也說(shuō)明一個(gè)情況,的確是我們的采訪環(huán)境越來(lái)越艱難,遇到的壓力、挫折越來(lái)越大。
丁補(bǔ)之:2010年我們的記者也是因?yàn)椴稍L征地的事件,半夜被帶走。我跟記者提醒,去當(dāng)?shù)匾晕冶Wo(hù),多帶點(diǎn)現(xiàn)金,不用信用卡,隨時(shí)更換手機(jī)號(hào)碼。
但是因?yàn)楣珯?quán)力的無(wú)孔不入,很容易把記者找到,而且?guī)У脚沙鏊,就說(shuō)在24小時(shí)之內(nèi)協(xié)助調(diào)查,很多記者不一定能應(yīng)對(duì),另外對(duì)采訪也造成干擾。
比較有名的是伊春空難,因?yàn)橛浾呷泝x館被帶走,然后記者整體非常悲憤,打出條幅來(lái)“警察不能隨便抓記者”。
“更相信同行抱團(tuán)取暖”
中國(guó)青年報(bào):哪些部門是應(yīng)該保護(hù)記者的部門?
李建軍:法律上宣傳部是應(yīng)該保護(hù)記者的,公安部門應(yīng)該保護(hù)所有公民。記協(xié)是我們自己的家,我們交會(huì)費(fèi)理所當(dāng)然應(yīng)該受到保護(hù)。但我更相信來(lái)自同行的保護(hù)。
我有一次自己一個(gè)人調(diào)查遭遇危險(xiǎn),感覺(jué)孤單無(wú)援而恐懼,感覺(jué)自己被世界拋棄了,那會(huì)兒自己寫了遺書,這個(gè)事情能做多久?但是后來(lái)同行迅速而有力的聲援,讓我非常溫暖,受到鼓舞。
丁補(bǔ)之:調(diào)查性報(bào)道本身是一個(gè)很孤單的工作,的確需要和同行一起抱團(tuán)取暖,更多地相信同行的聲援。
孫春龍:我們可以發(fā)現(xiàn)2010年好多起事件當(dāng)中,這種共同體已經(jīng)悄然形成,比如我們的記者周范才被拘傳的時(shí)候,僅僅十分鐘之后就傳播到網(wǎng)上,已經(jīng)有同行給當(dāng)?shù)毓簿珠L(zhǎng)、縣委書記打電話。我覺(jué)得最起碼會(huì)給當(dāng)?shù)匾粋(gè)提醒。
中國(guó)青年報(bào):記者去做調(diào)查性報(bào)道其實(shí)是一個(gè)職務(wù)行為,為什么最后很多跨省追捕或者進(jìn)京抓記者,都變成了個(gè)人的事?
孫春龍:因?yàn)槿绻麑?duì)單位的話,他的威懾力可能顯現(xiàn)不出來(lái),如果真的抓一次記者,以后可能會(huì)很老實(shí)。
李建軍:記者總是在幫他人維權(quán),但自己如果遭遇公權(quán)力傷害,反而比普通群眾更無(wú)助。
中國(guó)青年報(bào):在調(diào)查性報(bào)道刊發(fā)以后,有沒(méi)有遭到法律上的麻煩?
孫春龍:《瞭望東方周刊》有好幾起,但其實(shí)我們非常歡迎通過(guò)這樣一種司法渠道來(lái)解決問(wèn)題,現(xiàn)在反倒不采用這種方式,找一些權(quán)勢(shì)部門來(lái)壓制,這是最讓人感覺(jué)苦惱的事。
中國(guó)青年報(bào):《財(cái)經(jīng)》是最重視通過(guò)法律渠道維權(quán)的,每期都有反侵權(quán)公告。
丁補(bǔ)之:是的。以前同事說(shuō)過(guò)一句話,你在報(bào)道發(fā)出來(lái)之后,可能就是最安全的,因?yàn)榘l(fā)出來(lái)之前你在和看不見(jiàn)的敵人斗爭(zhēng)。
《財(cái)經(jīng)》的做法是強(qiáng)調(diào)專業(yè)性,每期的稿件都要有學(xué)術(shù)顧問(wèn)過(guò)目。我們還有專門的法律顧問(wèn),對(duì)一些敏感的、可能有訴訟風(fēng)險(xiǎn)的稿件也要過(guò)目評(píng)估。
中國(guó)青年報(bào):最后,請(qǐng)用一句話來(lái)總結(jié),你們對(duì)搞調(diào)查性報(bào)道的記者面臨的困境以及解決途徑的想法是什么?
李建軍:要說(shuō)對(duì)調(diào)查性報(bào)道的希望,目前為止只求一點(diǎn),來(lái)自內(nèi)部的阻擋少一點(diǎn),就足夠了。
孫春龍:讓每個(gè)記者能夠非常有尊嚴(yán)地生活和工作,每個(gè)記者也都和我們公民一樣。
丁補(bǔ)之:我們盡量以專業(yè)主義來(lái)要求自己,我一直用一句話來(lái)啟迪自己:只有一顆悲憫而溫和的中國(guó)的心,才能讓我們做好中國(guó)的媒體。 |